Notícias

Jun 15, 2023

Transcrição: Ezra Klein entrevista Patrick Collison

Para mais jornalismo de áudio e narrativas, baixe o New York Times Audio, um novo

Para mais jornalismo de áudio e narrativas, baixe o New York Times Audio, um novo aplicativo para iOS disponível para assinantes de notícias.

Apoiado por

O Show de Ezra Klein

Envie uma história a qualquer amigo

Como assinante, você tem 10 artigos de presente para dar a cada mês. Qualquer um pode ler o que você compartilha.

Todas as terças e sextas-feiras, Ezra Klein convida você para uma conversa sobre algo importante, como o episódio de hoje com Patrick Collison. Ouça onde quer que você obtenha seus podcasts.

As transcrições de nossos episódios são disponibilizadas o mais rápido possível. Eles não são totalmente editados para gramática ou ortografia.

transcrição

Eu sou Ezra Klein. Este é "O Show de Ezra Klein".

Esta é uma ótima conversa hoje. Mas é complicado apresentá-lo, porque o convidado que tenho - não o estou convidando para o que ele é mais conhecido. Então, Patrick Collison - durante o dia, cofundador e CEO da empresa multibilionária de pagamentos Stripe; à noite, no fim de semana, eu acho, um dos pensadores mais importantes agora no Vale do Silício - certamente, um dos mais silenciosamente influentes, alguém que está forjando e percorrendo um caminho intelectual que muitas outras pessoas estão seguindo agora.

E é essa segunda encarnação e papel que realmente o estou entrevistando hoje - o lado do soft power, eu acho, de Patrick Collison. O trabalho de Collison aqui gira em torno dessa questão do progresso. O argumento é que o progresso humano é muito mais precioso, raro e frágil do que imaginamos.

Talvez tomemos isso como certo. Vivemos neste tempo em que as coisas estão mudando, por décadas e décadas, até séculos e séculos, até milênios agora, quando as coisas continuam mudando. Mas durante a maior parte da história humana, isso não foi verdade. Não era verdade.

Simplesmente não houve avanço rápido do mercado nos padrões de vida humanos. Foi apenas nos últimos 10.000 anos, e praticamente nas últimas centenas - apenas um piscar de olhos no tempo em que os seres humanos estiveram na Terra - que as coisas continuaram mudando, geralmente para melhor. E a pergunta é, por quê?

E a metaquestão particular de Collison é, dada a clara fragilidade do movimento para frente aqui, dado o quão raro ele provou ser - e então quão fácil pode ser perder - por que a questão das condições de progresso não é mais central? Por que o estudo do progresso de forma ampla e multidisciplinar não é uma disciplina mais comum e central?

Collison escreveu alguns ensaios influentes aqui, com o economista Tyler Cowen. Ele convocou a inauguração de uma disciplina — chamam de estudos de progresso — e que agora tem gente estudando. Há pessoas criando diários para isso, criando programas de estudos, podcasts e livros sobre o assunto. É uma das chamadas de maior sucesso para uma direção de pesquisa que já vi.

Separadamente, em um artigo em coautoria com o cientista Michael Nielsen, Collison e Nielsen argumentaram que, embora seja difícil de medir, parece que a taxa de progresso científico está diminuindo, e isso é particularmente verdade se você levar em conta o quanto mais estamos colocando na ciência, em termos de dinheiro, de pessoas, de tempo e tecnologia.

Agora, essas ideias não são originais de Collison. A questão não é que ninguém estudou o progresso humano antes disso ou se preocupou com o ritmo da pesquisa científica. Ele não alegaria isso. Não seria verdade. Mas ele está desempenhando um papel distinto em seu enquadramento e popularização, e na criação e financiamento de uma comunidade em torno deles.

E o que vejo nas minhas viagens por aqui é que está dando certo. Algo está borbulhando aqui. Mas não consigo encontrar muitas peças grandes em que Collison realmente exponha sua visão de mundo. Há alguns ensaios, tweets, entrevistas, mas ele não está escrevendo isso principalmente.

O que ele tem feito é financiá-lo por meio do Fast Grants, que tem sido bem-sucedido, mas, mais do que isso, um esforço intelectualmente influente para mostrar que você pode conceder subsídios científicos rapidamente e com muito pouca sobrecarga, por meio do Arc Institute, uma grande organização de biotecnologia que ele criando para impulsionar uma abordagem de biotecnologia que prioriza o pesquisador e dando um pouco de dinheiro, um pouco de tempo, um pouco de prestígio e um pouco de networking para muitos projetos diferentes que envolvem essas questões.